Національний науковий Центр хірургії та трансплантології імені О.О.Шалімова

Александр Усенко: "Иногда хирург нуждается в защите"

"ProMedicine №5"  Інтервью.   Декабрь 13, 2015

Идея о том, что профессиональные медицинские ассоциации должны иметь более широкие полномочия, в том числе принимать активное участие в реформах, буквально витает в воздухе. И хирургическое сообщество не могло остаться в стороне от этих процессов. В рамках XXIII Съезда хирургов Украины, который объединил около 4 тысяч специалистов, председателем правления профильной ассоциации был избран Александр Усенко, доктор медицинских наук, директор ГУ «Национальный институт хирургии и трансплантологии имени А.А. Шалимова НАМН Украины». Мы решили выяснить, как новый председатель видит будущее отечественной хирургии и какие шаги планирует сделать на своем почетном посту.

Александр Юрьевич, Вы неоднократно говорили о том, что врачам следует объединяться, чтобы защитить свои права. Теперь, когда Вас избрали председателем правления Ассоциации хирургов, как Вы собираетесь повлиять на ситуацию?

Нужно понимать, что в одиночку человек не может изменить систему. Поэтому я планирую создать команду, которая будет достойно представлять интересы многотысячной армии хирургов, защищать их, обучать, всесторонне им помогать. В европейских странах профессиональные медицинские ассоциации занимаются аттестацией специалистов, разработкой и внедрением клинических протоколов и стандартов лечения. По мнению участников съезда, ассоциация должна контролировать образовательный, профессиональный, моральный уровень каждого специалиста, нести ответственность за его ошибки, а также защищать своих членов на всех уровнях. На данный момент мы работаем над уставом ассоциации, который будет разослан всем руководителям региональных подразделений. Хотим создать эффективную систему управления с адекватными финансовыми взносами. Однако это не значит, что все денежные поступления должны уходить в бюджет Ассоциации хирургов. Примерно 50% взносов будут оставаться на местах, но взносы должны соответствовать нашим затратам.

Какие задачи Ассоциация хирургов будет решать за счет членских взносов?

Собственно, благодаря им содержится ассоциация, оказывается юридическая и социальная поддержка нашим членам, которые в этом нуждаются, распространяется печатная продукция. Также с помощью этих средств мы отправляем специалистов на обучение за рубеж, что позволяет украинским хирургам повышать квалификацию. Система членских взносов действует во всем мире, мы ничего не изобретаем, лишь хотим экстраполировать европейские модели ведущих ассоциаций на украинские реалии.

Расскажите о своих впечатлениях от состоявшегося съезда хирургов в чем была его особенность?

Впервые в истории независимой Украины мы собрали вместе представителей нашей профессии в столице. Как оказалось, специалисты остро нуждались в таком мероприятии: планировалось принять 1200 человек, но вместо этого приехало около 4 тысяч хирургов со всех регионов Украины. Одна из причин такого повышенного интереса в обмене опытом. Ведь в рамках съезда обсуждались проблемы, продиктованные реалиями времени, в частности проблемы военно-полевой хирургии.

Какие нормативные изменения на государственном уровне необходимы в отношении хирургии?

Хирургия только часть общей медицины. Поэтому рассматривать ее можно в контексте всей системы здравоохранения. А с такой позиции следует признать, что бесплатной медицины у нас давно уже нет, и нужна новая модель, которая позволит пациентам адекватно лечиться, а врачам законно зарабатывать.

Для хирургов очень актуальна тема врачебных ошибок. Как должны взаимодействовать пациент и врач, чтобы каждый участник лечебного процесса был защищен?

В этом и состоит роль врачебных ассоциаций. Представительства Ассоциации хирургов на местах должны определять профессиональную значимость каждого специалиста и оценивать, может ли этот врач лечить больных, стоит ли ему вообще подходить к операционному столу, достаточно ли его квалификации, чтобы оказывать хирургическую помощь населению. Безусловно, существует корпоративная этика между врачами, но на практике встречается и много необоснованных нападок, когда люди, обладая некоторыми юридическими возможностями, пытаются с этого бедного врача «выжать» деньги через суд. В ассоциации мы создаем юридический отдел, который будет защищать врача от незаконных обвинений. Кроме того, нужно учитывать еще такой момент, что при официально бесплатной медицине хирург работает в условиях отсутствия финансирования. Если в больнице нет бинтов, ваты, антисептиков, лекарственных средств, какого сервиса может требовать пациент?

У нас в стране много отдаленных населенных пунктов, где хирургическая помощь в принципе недоступна. На Ваш взгляд, стоит сохранить централизованную систему или хирург должен быть ближе к пациенту, оперировать в большинстве случаев на местах?

Если хирург в большинстве случаев будет оперировать на местах, мы получим колоссальную смертность. Ведь для того, чтобы провести операцию на достойном уровне, у специалиста должны быть необходимый инструментарий, квалификация и место, где он сможет это сделать. В районных больницах материально-техническая база зачастую дает возможность осуществлять операции, не сложнее чем удаление аппендикса. Поэтому я считаю, что пациент вправе сам выбирать, у какого врача и в каком городе ему лечиться.

Получается, что врачи, которые работают в небольших населенных пунктах, менее квалифицированы, чем их коллеги из крупных городов, потому что у них нет условий для осуществления более сложных операций?

К глубокому сожалению, это так. Безусловно, нельзя равнять всех под одну гребенку. Чаще всего на местах практиковаться в проведении сложных операций хирурги просто не имеют возможности. Я надеюсь на то, что, когда в стране закончится война, львиная доля бюджета, которая сейчас уходит на поддержание обороноспособности страны, будет направлена в социальную сферу, медицина получит надлежащее финансирование и в районных больницах появится адекватное оснащение, позволяющее выполнять большинство операций. Тогда можно будет говорить о повышении квалификации в таких местах.

Какими качествами должен обладать министр здравоохранения Украины?

В первую очередь, это менеджер, который способен обеспечить коммуницирование всех медицинских служб. Министр должен быть управленцем, политиком, находить компромиссные решения, уметь договариваться на позициях права и закона. Как министр вы не можете быть хорошим для всех, наверняка найдутся недовольные. Но нужно садиться за стол и обсуждать все проблемные вопросы, искать решения. Без содружества законодательной и исполнительной власти действенной системы здравоохранения быть не может. Они должны говорить в унисон, понимать, что делают, и, отбросив прочь амбиции, действовать во благо государства. На сегодня, в силу различных, как объективных, так и субъек­тивных причин, такое взаимодействие выражено слабо. Я считаю, что законы социального плана, в первую очередь медицинские, необходимо выносить на общественное обсуждение, и профессиональные ассоциации обязаны принимать самое активное участие в этом процессе.

Как глава Ассоциации хирургов, готовы ли Вы к критике?

Любая мысль, которую нельзя доказать логически, либо глупа, либо гениальна. Не все мои идеи могут быть правильными. Если мне предложат с благодарностью их приму. Я считаю, что нужно принимать здравые решения, поступать честно, открыто.

Медицинское сообщество должно выталкивать непрофессионалов?

Медицина – это вид деятельности, за которым стоит человеческая жизнь, поэтому непрофессионалам в ней не место. Общеизвестно, что в любой профессии есть люди с дипломами, но, увы, не способные работать руками. Каждый человек в чем-то талантлив, и вовсе не значит, что хирурга, который не может качественно оперировать, нужно выгнать на улицу. Существует масса вариантов, позволяющих такому сотруднику реализовать себя. Например, он может оказаться талантливым организатором или уметь хорошо писать научные статьи. Благодаря такому подходу мы не уволили еще ни одного человека, для каждого нашлось подходящее занятие в котором он профессионал.

Вы как-то говорили, что являетесь верующим человеком. В то же время не раз подчеркивали необходимость принятия закона о трансплантации органов. Не противоречит ли это Вашим религиозным взглядам?

Прежде всего я – реалист, хирург и практик. Трансплантация спасет тысячи жизней, закон о трансплантации органов очень нужен. А по Библии делать доб­ро - это правильно. Безусловно, без поддержки религиозных конфессий, общества имплементировать его адекватно будет невозможно. Это многолетняя работа, которую следовало начать уже давно. Процесс должен контролироваться государством, широко освещаться в прессе. Кроме того, необходимо дать доступ к информации всем слоям населения, общественным организациям. Это нужно делать, чтобы люди видели, что никто в пакетах органы не носит и в подвале не пересаживает. К сожалению, такое мнение бытует даже среди некоторых высокопоставленных чиновников.

Трансплантация любого органа очень дорогостоящая операция. Как решать эту проблему в нашей стране?

Во всем мире такие операции дотированы. Работают социальные программы, фонды, которые занимаются поддержкой этих людей. И я надеюсь, что в Украине тоже появится возможность проводить подобные операции широкому кругу населения.

Что Вы думаете о гендерном равноправии в вашей профессии? Почему хирургов-женщин так мало?

Хирургия - тяжелейший физический труд и большая моральная нагрузка. Женщина, посвятившая себя этой профессии, фактически лишается возможности создать семью. Я знаю много талантливых женщин-хирургов. Конечно, их меньше, но, думаю, такое гендерное распределение продиктовано самой жизнью. К тому же на операционном столе иногда умирают люди, и к этому нельзя привыкнуть. Для каждого доктора смерть пациента всегда личная трагедия. Женщины-врачи, переживают такие моменты еще острее, чем мужчины. Во многих развитых странах работает психологическая служба для поддержки врачей, потерявших пациентов. Почему у нас этого нет? Думаю, в перспективе мы придем к таким важным программам. Но пока сам себе психолог. И каждый врач выбирает тот способ «отключить голову» который ему ближе - будь то спорт, или общение с близкими, или что-то еще.

А как Вы отдыхаете, снимаете напряжение после работы?

По-разному. Люблю охоту, могу пойти с друзьями в баню, побыть в кругу родных.

 Вы могли бы назвать момент, когда были абсолютно счастливы?

Счастье - это скорее ощущение. Мне кажется, его нельзя вот так зафиксировать и положить в копилку жизненных воспоминаний. Человек счастлив, когда здоровы его близкие, дети, внуки. Когда он идет на работу и улыбается. Когда нет войны, и впереди ждет стабильность, есть уверенность в завтрашнем дне. Иногда для счастья достаточно просто выпить чашку кофе.